Jeg har taget stilling
8. mar 2008 12:53, Silduck
Jeg har taget stilling. Jeg støtter et forbud mod sexkøb, fordi købesex gør stor skade på den, der sælger, og fordi mennesker ikke skal kunne købe hinanden. Villy Søvndal, Forbydsexkøbnu.dk
Det er interessant at være vidne til et bekymret samfund i aktion. Luderen er lovlig i Danmark: mand som kvinde kan vi sælge vores krop som vi lyster. At være lovlig betyder i midlertid ikke at være accepteret. Bekymringen for luderen vil ingen ende tage, den stakkels person tvunget til at sælge sine mest intime øjeblikke til en ligeså stakkels(men sikkert mest onskabsfuld) sjæl i mørke opgange. Det må stoppes siger den viljestærke politiker til sine bekymrede vælgere. Ja, Villy og andre, stop tvangen! Arbejd for at styrke vores sociale sikkerhedsnet så ingen tvinges til at sælge deres arbejdskraft, deres tid og krop, inden for et felt som de ikke lyster. Men hvorfor lytter i ikke til dem som arbejder som prostituerede? Som enhver arbejder vil prostituerede gerne have gode vilkår: en fagforening, ja tilskud til ergoteapouter osv. Men vigtigst af alt vil en person som arbejder i et samfund, særligt hvis de er så heldige at arbejde med noget de godt kan lide (evt. sex(sic)), gerne have offentlig anseelse og respekt. Hvorfor er det mindre ydmygende at blive tvunget til at sælge sine hænder og fødder til en arbejdsgiver end frivilligt at sælge sin fisse eller pik?
Jeg har aldrig følt mig tvunget til at arbejde inden for sex-branchen, men jeg har ofte følt mig tvunget til at forklare baggrunden for mit arbejdsliv. Jeg har også følt mig tvunget til at påtage mig en offerrolle som forudsætning for en dialog med de pæne, velmenende damer – det være sig politikere, hattedamer eller såkaldte forskere. Der eksisterer nemlig kun to mulige positioner i den officielle diskurs: Offer eller psykopat. (LR, arbejder på gaden, på klinik, i escort og på bar(fra sexkøb.dk)).
Luderen laver mange ting, sex er et meget kompliceret område med utallige nicher, afkroge og plateauer. Et bordel er ikke(nødvendigvis) en opgang hvor to arme sjæle i væmmelse gnubber deres fedtede lemmer mod hinanden. Et bordel er et åbent forum hvor sex er på menuen i alle sine anretninger.
Hvorfor er det så svært at forestille sig at det kunne være dejligt at arbejde med sex? Hvorfor er det så svært at forestille sig at det kunne være dejligt at købe sex?
Tænk på psykologen(tænk på alle mulige andre erhverv!), en ven for penge. Til sandet løber igennem. Der er ting som nogle mennesker er bedre til end andre, måder at mødes på som kan højne menneskers indsigt i sig selv og andre. Det er meget sandsyneligt at alting ikke er for alle, særligt mht.sex. Forestillingen om sex som uløseligt forbundet til evig kærlighed(helst mellem mand og kvinde) stigmatiserer og fremmedgør alle som kunne ønske sig et andet liv end det som normen har at byde.
Og det er en skam.
8. mar 2008 14:49
En ret spændende diskussion, du åbner for. Men er dine argumenter, argumenter der taler for mangfoldighed og frie muligheder for den enkelte, ikke en skjult godkendelse af et menneskefjendsk kapitalistisk ekstremsamfund? Jeg mener, i industrialiseringens England gav men også arbejderne et 'frit valg' til at arbejde 14 timer i kulminerne. Men at der kom regulering på det område, har du vel ikke noget imod? Alt arbejde er vel ikke 'lige godt'?
8. mar 2008 17:50
Kære Bent
Tak for din saglige kommentar.Jeg mener bestemt ikke at regulering er forkert per se. Men som det skete i England, bør regulering af vilkårene på en arbejdsplads udføres i samarbejde med de berørte parter. Alt arbejde er ikke lige godt for alle. Jeg ville ikke bryde mig om at være hverken kulminer, sexarbejder eller direktør for en computervirksomhed, men det er der nogen som er og deres arbejdsforhold bør drøftes i samråd med dem. Kulmineren er heller ikke tjent med at man kriminaliserer kulindustrien, men derimod at man spørger ind til hvordan man kan forbedre arbejdsforholdene: love om bedre udstyr, højere sikkerhed, 12 timers arbejdsdag osv.
Mvh duc
9. mar 2008 18:47
@blogbestyreren
Jeg forstår godt dit svar, men synes ikke helt det rammer min pointe:Spørgsmålet er om de prostituerede - ligesom kulminearbejderne i England under industrialiseringen - har noget valg. Du skriver, at du ikke selv ville være sexarbejder, men spørgsmålet er: hvem vil - hvis de havde et andet valg? At nogle sexarbejdere så selv siger, at de gør det frivilligt betyder vel ikke, at det faktisk er sandt. Måske ved de ikke selv, hvor skadeligt det er for psyken og kroppen at lade sin krop 'stille til rådighed' på den måde i årevis. Måske skulle vi forbyde prostitution for deres skyld og få dem ind i jobs, der ikke involverer deres kønsdele. Tror du, at folk, der 'vælger' prostitution virkelig er tilfredse med deres liv?
9. mar 2008 20:47
Jeg tror at der er mange af de mennesker som har valgt at prostituere sig som virkeligt er tilfredse med deres liv, det er jeg helt sikker på!(det er selvfølgelig svært at bevise hvis men ikke må tage deres eget udsagn for gode vare) Ganske som jeg er sikker på at der er buschauffører og advokater osv. som er tilfredse med ders liv. At sexarbejder er et job som kræver folk af en særlig støbning(ligesom brandmand og jægersoldat) betyder ikke at det ikke er et job for nogen overhovedet. Jeg tror at man hurtigt kommer til at slå alle sexarbejdere over en kam: den stakkels luder. Jeg har hørt historier fra flere sexarbejdere som havde en videregående uddannelse, men foretrak sexarbejde(se fx www.sexarbejde.dk). Jeg tror konkluderende, at en verden hvor alle kunne vælge deres job frit, stadig ville have sexarbejdere på lønningslisten.
mvh blogbestyren
10. mar 2008 12:16
Din holdning overser den meget vigtige detalje, som Red Light District i Amsterdam bl.a. er et godt eksempel på. selv hvis der faktisk findes 'lykkelige (danske, hollandske) ludere', hvad så med alle de afrikanske og østeuropæiske kvinder som bliver transporteret ind i Holland bare for at tilfredsstille liderlige mænd? De har vel ikke andet valg?
10. mar 2008 12:19
Jeg kunne godt tænke mig at vide, hvad blogbestyreren mener om kunderne. Hvad siger det om fok, at de køber sig til sex? Jeg synes sgu det er et mærkeligt forhold til andre mennesker. Bare fordi man har penge har man ret til at købe sig til sex.
10. mar 2008 12:59
@Jakob
Jeg havde ventet på din kommentar og også flere gange overvejet om jeg lige skulle slå et par pointer fast på det argument. Pointen med lovlig prostitution er synlighed, accept og respekt for forskellige måder at leve, samt tjene til dagen og vejen, på. Jeg har indtil videre bare prøvet at slå fast at den lykkelige luder ikke er en myte, jeg har aldrig benægtet den stakkels luders eksistens. Hvad kan vi gøre for folk som bliver udnyttet enten af barske livsvilkår(arbejdsløshed, fattigdom etc.) eller simpelthen mafialignende virksomhed(kidnapning, vold osv.)? Det er et godt spørgsmål. Men hvis man fjerner rummet for lovlig sexhandel fjerner man også muligheden for gode arbejdspladser. Arbejdspladser med tilsyn, regulativer etc. En kriminalisering vil derfor ikke hjælpe nogen af de involdverede parter, blot skubbe fortagnet længere ind i kriminalitetens skyggefulde landkab.
10. mar 2008 13:18
@Søren Bruun
Kære Søren,
Som jeg skriver i indlæget er der mange facetter af sex, der er mange måder at forholde sig til sex på og mange forskellige oplevelser at få ud af det. Det er muligt at hvad du og andre mener er fremmedgørende og instrumentelt for de indvoldverede parter er spændende frækt og tilfredsstillende for dem. Hvis vi igen tager udgangspunkt i 'den lykkelige luder'(som altså ikke nødvendivis er mere lykkelig end enhver anden som godt kan lide sit arbejde) eller som jeg foretrækker: den tilfredse sexarbejder, så er der jo ikke tale om at der er nogen der har ret til at købe ham eller hende 'bare fordi man har penge'. I den tilfredse sexarbejders situationen er der tale om at der er nogen med penge(rigtigt nok) som køber en ydelse fra et andet menneske, ikke fordi de har ret til det, men fordi det andet menneske stiller sine evner til rådighed på et marked(som let kan anklages for mange mangler). I stedet for brolæggerens hænder og ryg stiller sexarbejderen sin fisse eller pik osv. til rådighed. Der kan være mange gode grunde til at opsøge en sexarbejders erfarne gebet. Jeg vil opfordre dig til at læse nogle historier fra tilfredse sexarbejdere; deres arbejde omhandler tit og ofte mere end blot en parringsakt(med prævention).
Mvh BB
17. mar 2008 12:42
Kriminaliseringen af mænd, der går til prostituerede, er for mig at se helt i orden, i den forstand, at de mænd, der køber sex, ikke kan/vil vide noget, om de vilkår og omstændigheder, der har skabt den prostituerede, de vælger. De træffer et valg om at ville købe sig til sex og lever dermed(i øjeblikket lidt for let) med den risiko, der er for, at de muligvis understøtter en kriminel virksomhed (hvis kvinderne på den ene eller anden måde er tvunget ind i prostitution). Når de først og fremmest tænker med pikken, så skal de også kunne straffes for det.
19. mar 2008 19:18
@Ditte N
Undskyld det sene svar.
Situationer hvor man som forbruger ikke kan (eller vil) vide af en arbejders forhold og de konsekvenser det kan have at man støtter dem bør forebygges. Hvis man er i tvivl om den etiske holdbarhed af en vare man køber bør man gøre hvad man kan for at finde ud af om den følger nogle retningslinjer man kan stå inde for(jeg ville fx ikke have det godt med at købe en sexarbejders ydelser hvis jeg vidste at han/hun blev tvunget af en mafia der holdte ham/hende som gidsel, men nyde eventyret hvis jeg vidste at han/hun var afklaret og arbejdede under rimelige forhold). Hvordan man fremskaffer gode arbejdsforhold for sexarbejderen er i dene sammenhæng et godt og oplagt spørgsmål. Ved at kriminalisere alle kunder kan man være sikker på at det ikke bliver lettere at finde frem til, og hjælpe, de omtalte arbejdere(skabe gode forhold og derved at komme de 'onde mafiabagmænd' til livs)tvætimod kommer man igen til at gøre den tilfredse sexarbejder en bjørnetjeneste. Hvis man gik op i at skabe gode rammer for sexarbejdere ville man slet ikke behøve tænke på kunden for han/hun kunne ikke gøre noget galt(da der (ideelt set) ikke ville være usle forhold at støtte).
Kh BB
30. apr 2008 00:27
Kunne man ikke forestille sig at i stedet for at kriminallisere købesex så offentliggøre det i en højere grad? Altså foreksempel lave en slags smiley ordning så man vidste at alle der arbejdede i de bordeller fx havde dansk statsborgerskab, og de ikke var blevet lusket over øresundsbroen i bagsmækken af en bil, at de betalte skat af deres løn osv?
Der er jo masser af mænd, der er ensomme, som ikke ønsker at det skal være kvinder der tvinges de skal tilbringe en intim stund med.
Ikke at en sådan ordning er en skudsikker garanti for at det altid forholder sig sådan i bordellerne men det er da en måde at prøve at sikre sig bare lidt.
Hvad mener blogbestyren om dette?
30. apr 2008 14:21
@Susan
Jeg synes det er en fremragende ide! Det er netop den slags modeller jeg efterlyser i debatten. Modeller hvor man tager både sexarbejderen og kunden seriøst; accepter dem som dem de er og derfra forsøger at hjælpe dem til at have det godt inden for netop deres forstilling om det gode liv. Man kunne tage den videre: undervisning i prostitution, hvor man kunne stå i lære osv. Mao. en grundig aftaburisering af hele foretagnet.
Med venlig hilsen Blogbestyren